Аквариум с речной/озёрной/прудовой рыбой

**Игорь М** · 17.03.2006, 11:56

Спасатель

Это какой-то неправильный кот ))
Так получилось, что подарил я сестренке аквариум, а через некоторое время мама принесла котенка.... Масенького такого, пшистенького!
Ну вот котенок потихоньку рос, знакомился с аквариумом и его обитателями, часами мог лежать перед стеклом! (рыбак однако!)
Но лапами не лазил!!! А рыбу котенок учень уважал!
Но это все присказка! А вот и история:
Купили как-то раз рыбешки мелкой, ну сантиметра по три-четыре, ибо кормить пушистика надо. А рыбешка свежайшая была. Ну принесли домой рыбку, несколко штук положили в миску, а остальных в морозилку....
И пошли зрить телек в комнату. Апосля некоторого времени заглянул я в спальню сестры, где и стоял аквариум (см. выше), и обалдел - плавает пара рыбок верх брюшком! Ну, думаю, кранты аквариуму, т.к. перед ним сидит пушистик, и наблюдает .... Только я начал из ступора выходить и покарать наглого кота за безвинно погубленную рыбу (гаду ведь положили свежей в миску на кухне! Нафига в аквариуме-то ловить!), как эта тварь линяет между моих ног.
Я за ней, она на кухню, хватает последнюю рыбинку из миски и бежит в спальню.... Я в непонятках за ним ...
Вот тут-то я все понял! Рыба в аквариуме живая? Живая? А в миске?
- СВЕЖАЙШАЯ! ЕЩЕ ЖАБРАМИ ДВИГАЛА! А ЖИВАЯ рыба где должна быть?
- ПРАВИЛЬНО! Так вот не кот, а служба спасения какая-то!

**kostich** · 18.03.2006, 11:46

Сообщение от Игорь М

Итак, после рыбалки 23го февраля в аквариуме появилось ещё 4 плотвы весом 200-250гр. (из них одна нас покинула

на следующий день после заселения), оставшиеся три чувствуют себя вроде неплохо, хотя одна сильно побитая внушает опасения.

плотва еще жива?

**kostich** · 18.03.2006, 11:49

Сообщение от Maxim_A

ИМХО кормить за раз нужно столько чтобы за 5-10мин корм полностью съедался. Чтобы избытка органики не было в аквариуме. Иначе водоросли одолеют.

Не... водоросли не от органики.

**kostich** · 18.03.2006, 11:58

Сообщение от Fish

Это не мутная вода, это ужасная вода. Фильтр не справляется!

Кстати хороший внешник стоит уже от 300у.е., поэтому проще купить хорошую помпу и сделать циркуляцию с ведром литров на 50, которое засыпано каким нибудь дешевым наполнителем...

PS. Если заборник от помпы возле дна, то и сифонить меньше надо...

**Maxim_A** · 18.03.2006, 13:58

Сообщение от kostich

Не... водоросли не от органики.

А от чего же?

**kostich** · 18.03.2006, 15:07

Сообщение от Maxim_A

А от чего же?

а что ты под словом "органика" подразумеваешь?

Водоросли бурно размножаются прежде всего от отсутствия пищевой конкуренции... нитраты потреблять некому поэтому им там рай земной, 3.5 кила рыбы испорожняются прилично... мутноватая вода у него потому что фильтр не справляется со всем и нитритов много, когда нитратов будет достаточно, то банка просто позеленеет быстрее, чем скребок в магазине купит. Кормление должно быть регулярным иначе будут сбои в работе биофильтра... в этом случае рекомендую поставить дополнительный слот (ну или фильтр... я обычно в техническую бадью всё кладу) с активированным углём.

Для декоративных банок с такими рыбёхами высшая растительность просто необходима... но если её сажать в общую банку, то рыберы расковыряют вместе с грунтом.

Как вариант для такой банки можно порекомендовать ряску... рыберы её еще и поедать будут. Ряску можно попробовать удержать в пластиковой рамке... по мне лучше ряски мешок раз в неделю выкидывать, чем скребком по стенам 350литровой банки возюкать. Есть еще вариант номер два - ряску ничем не огораживаем, а в те места где нам нужны пробивающиеся на дно лучи света вставляем пластиковые/пенопластовые кружчки/колечки и т.д. Только стенка должна высокой быть... и само собой булькатель должен течку сверху не сильную создавать, а то наши ограждения для ряски набьёт моментально.

В идеале это выглядит как затененная банка с четкими просветами (лучами солнца)... еще корягу туда мощную и пиндец... можно фоткать экспозицию. Рамки иногда сами передвигаются, поэтому лучи не всегда в установленном месте, но от этого только плюс... достаточно динамично.

Плюсы от такого дизайна - ряска выбирает нитраты из воды, является пищевым конкурентом водорослей, является дополнительной пищей для рыб, отбирает свет у водорослей, излишки удобно собирать и выкидывать, с помощью дополнительных ограждений можно создать необходимую световую экспозицию.

Фильтр лучше из общей банки убрать и поставить внешник, если финансы позволяют то какой нибудь эхейм... но за эти деньги можно собрать приличную техническую бадью и задвинуть её в тумбу.

PS. Нарисую конструкцию попозже.

**Maxim_A** · 18.03.2006, 15:47

Сообщение от kostich

а что ты под словом "органика" подразумеваешь?

Водоросли бурно размножаются прежде всего от отсутствия пищевой конкуренции... нитраты потреблять некому поэтому им там рай земной, 3.5 кила рыбы испорожняются прилично... мутноватая вода у него потому что фильтр не справляется со всем и нитритов много, когда нитратов будет достаточно, то банка просто позеленеет быстрее, чем скребок в магазине купит.

Для декоративных банок с такими рыбёхами высшая растительность просто необходима... но если её сажать в общую банку, то рыберы расковыряют вместе с грунтом.

Я это и имел ввиду.

Сообщение от kostich

Как вариант для такой банки можно порекомендовать ряску... рыберы её еще и поедать будут.

Сожрут всю ряску в первый же день

. Тем более такое количество рыбы.
Как то держал в 100л аквариуме 2 карася и плотву, все рыбки не более 50гр. Так вот ряска не успевала размножаться, ее съедали довольно быстро.

**kostich** · 18.03.2006, 15:52

Сообщение от Maxim_A

Я это и имел ввиду.

там свет больше важен, а не органика... т.к. водоросли без света не могут, а вот пищу они себе в любой воде найдут.

Сообщение от Maxim_A

Сожрут всю ряску в первый же день

. Тем более такое количество рыбы.

Не сожрут, т.к. ты их корми по человески... а когда слой ряски будет порядка 4-5см, то задолбаются они ёё кушать.

Сообщение от Maxim_A

Как то держал в 100л аквариуме 2 карася и плотву, все рыбки не более 50гр. Так вот ряска не успевала размножаться, ее съедали довольно быстро.

Так у них самый рост в 50гр... ты посмотри сколько плотва 100граммовая кушает или карась после 300гр.

PS. А фильтр у тебя какой стоял?

**Maxim_A** · 18.03.2006, 16:09

Сообщение от kostich

Не сожрут, т.к. ты их корми по человески... а когда слой ряски будет порядка 4-5см, то задолбаются они ёё кушать.

Это ты рыбам расскажи

. Кормил нормально, жрут ряску не зависимо от корма.
Другой пример. Жили одно время барбусы лещевидные, по виду как наша густера(см фото). Но жрут и гадят не хуже карпов. Не смотря на то что я их регулярно кормил, сожрали почти всю валеснерию, которая на тот момент занимала половину объема аквариума, а заодно роголистник с яванским мохом.

Сообщение от kostich

PS. А фильтр у тебя какой стоял?

В то время стоял какой-то дешевый внутренний фильтр, роаботал он плоховато.

**kostich** · 18.03.2006, 17:49

Сори по поводу ряски, я ряску с ричией спутал... а нормально это когда корм сбалансированный и минимум процента 3 от массы, так шо 100гр жрачки на 3 кила рыбы это недокорм.

В 100л площадь маленькая кстати... в 250 литрах с хорошей площадью поверхности ряска кочегарится как на дрожжах, а ричию кажду неделю по мешку надо выкидывать...

У тебя караси или плотва столько кушала? у меня по знакомым плотва больше 100гр не особо питается, при том что условия практически идеальные, а у некоторых даже холодильники стоят, т.к. стерлядок в переспективе хотят запустить... а мож уже и запустили.

Ps. А ряску тоже до 2см кочегарили... и в банке кила 2 бели плавало... прада флотатор стоял, её перемешивало немного.

**Maxim_A** · 18.03.2006, 18:12

Сообщение от kostich

Сори по поводу ряски, я ряску с ричией спутал...

В 100л площадь маленькая кстати... в 250 литрах с хорошей площадью поверхности ряска кочегарится как на дрожжах, а ричию кажду неделю по мешку надо выкидывать... .

100л конечно маловато. Но это было в порядке эксперимента на даче. Кстати прожили год. Для речных рыб ИМХО нужны банки от 400л.
А насчет ричии, интересная идея, надо бы попробовать.

Сообщение от kostich

У тебя караси или плотва столько кушала? у меня по знакомым плотва больше 100гр не особо питается, при том что условия практически идеальные, а у некоторых даже холодильники стоят, т.к. стерлядок в переспективе хотят запустить... а мож уже и запустили.

Сколько именно сейчас не припомню, но плотва кушала меньше чем караси. Насчет холодильников... интересно как это организовано и не покрывается ли банка конденсатом из-за перепада температур?

**kostich** · 18.03.2006, 21:26

Сообщение от Maxim_A

Кстати прожили год. Для речных рыб ИМХО нужны банки от 400л.

А чего дальше с ними стало? Про 400л абсурд кстате, можно и в 100 литрах держать стайку плотвичек....

Сообщение от Maxim_A

А насчет ричии, интересная идея, надо бы попробовать.

Только свет подбери правильный, под люминисцентными лампами она не шибко прёт...

Сообщение от Maxim_A

Насчет холодильников... интересно как это организовано и не покрывается ли банка конденсатом из-за перепада температур?

Гкхм... там перепад небольшой - градуса четыре или пять. Некоторые речные рыберы при +28 начинают каматозится сильно и то, если кислорода хватает... а если кислорода нет, то каюк. Более того, если собираешься заморачиваться с охлаждением, то надо продумывать оборудование изначально... к примеру, если у тебя в банке погружной фигни ватт на 200 заряжено, то 400вт холодильник тебя мало там как спасёт. Наработки в этой области разные, т.к. аквариумный охладитель стоит как хорошая стиральная машина (бачей 500)... кулибины по форумам много схем обрисовали... начиная с пельтье (или как там его) и продолжая змеевиками с водопроводной водой. Проще купить кондишен или климу... и ничего потенциально потеть не будет, а самое главное дешевле.

Кроче смотря чем ты будешь жертвовать (тишиной, деньгами, эстетикой) - пару хороших и тихих кулеров у поверхности могут понизить температуру как минимум на градус, а то и на два... если у тебя в квартире длительное время +28, то это должно тебя спасти (на счет рыб есть сомнения). А вообще там по большому счету проблема с кислородом, которую можно дополнительно решать за счет высшей растительности или тех же самых зеленых водорослей... свет на максимум и фотосинтез тебя спасёт... только главное его не выключать.

А если занимаешься серьезно, то лучше перейти на балоны с чистым кислородом... и шума меньше и толку больше. Только органику надо удалять автоматически, а то весь кислород на её окисление уйдёт.

**Maxim_A** · 18.03.2006, 22:23

Сообщение от kostich

А чего дальше с ними стало?

Выросли и им стало явно тесно в 100л, пришлось выпустить.

Сообщение от kostich

Про 400л абсурд кстате, можно и в 100 литрах держать стайку плотвичек....

Можно конечно держать, дождаться пока вырастут, выпускать и заводить новых

. Если держать горчаков, верховку и прочих мелких рыб то думаю проблем с теснотой быть не должно.
Вот еще пример у Димы прожил карась какое-то время, подрос и пришлось выпустить.

Сообщение от Starnak

Мой барсик при вылове был полкило. Два с лишним года прошло, да банка маловата, всего 240л, скорее всего он не вырос больше, чем до 700гр.

**kostich** · 19.03.2006, 00:48

Сообщение от Maxim_A

Если держать горчаков, верховку и прочих мелких рыб то думаю проблем с теснотой быть не должно.

Теснота это больше про эстетику, так что тут водоподготовкой надо руководствоваться. В 150 литрах можно спокойно держать 10 кил рыбы... без особых там наворотов. Всё зависит от кормового дозняка, а так же количества рыберов.

Сейчас в инете куча различных эстетичных схем фильтрации, в частности что бы не обрисовывать все то что мы городили, в т.ч. ВНЕШНИЙ ЛОТОК под различные растения... наглядно показано вот тут -> http://lis.aqa.ru/fitofiltr/fitofiltr.html. Как вариант можно собрать верхний лоток под ричию, а можно там устроить заросли бамбука. Лучше всего туда посадить съедобное... от куста базилика запах в квартире будет обалденный, а салат там как на гидропонике будет...

2uowip: я тебе вот про эту фигню рассказывал, только мы это по другому немного делали... без неё кроче никак.

**Maxim_A** · 19.03.2006, 18:18

Сообщение от kostich

Теснота это больше про эстетику, так что тут водоподготовкой надо руководствоваться. В 150 литрах можно спокойно держать 10 кил рыбы... без особых там наворотов. Всё зависит от кормового дозняка, а так же количества рыберов.

Очень слабо представляю как могут жить(т.е. не просто продержаться некоторое время, а жить несколько лет) 10 килограмовых карпов в 150л аквариуме

. Если был опыт содержания при такой плотной посадке, то интересно сколько рыбы смогли прожить в таких условиях?

**kostich** · 19.03.2006, 19:00

Сообщение от Maxim_A

Очень слабо представляю как могут жить(т.е. не просто продержаться некоторое время, а жить несколько лет) 10 килограмовых карпов в 150л аквариуме

. Если был опыт содержания при такой плотной посадке, то интересно сколько рыбы смогли прожить в таких условиях?

Представь себе куб воды в котором плавают 250кил карпа... вода немного желтоватая, но на карпа это не шибко влияет. На рыбзаводах в установках замкнутого водоснабжения сажают от 100 кил на куб.... причем 100 кил на куб это не слишком большой показетель. В старых конструкциях УЗВ рыбу сажали 1:7 - 1:14 (*тимирязевка), что позволяло выращивать карпа за 1 год до 4кг. По рыбоводным нормативам в УЗВ можно сажать от 200 карпов (массой более 500гр) на куб.

**Игорь М** · 20.03.2006, 15:32

Плотва жива и здорова на вид. Даже побитая полностью восстановилась и активно плавает и питается тоже. Поставил второй фильтр механической очистки - муть практически исчезла. Сейчас аквариум выглядит так:

**kostich** · 20.03.2006, 15:41

Сообщение от Игорь М

Плотва жива и здорова на вид. Даже побитая полностью восстановилась и активно плавает и питается тоже. Поставил второй фильтр механической очистки - муть практически исчезла. Сейчас аквариум выглядит так:

Кстате о птичках... биофильтр с поролоном запускаться может целый месяц... моментальный эффект только от активированного угля.

**Maxim_A** · 20.03.2006, 19:19

Сообщение от Игорь М

Плотва жива и здорова на вид. Даже побитая полностью восстановилась и активно плавает и питается тоже. Поставил второй фильтр механической очистки - муть практически исчезла. Сейчас аквариум выглядит так:

Игорь, а мелкие рыбки(пескари, окуньки) живы? Как они с крупными уживаются, корм им достается?

**Игорь М** · 21.03.2006, 12:44

За время существования аквариума окуня пускали только одного мелкого. Он продержался всего неделю. Тогда в магазинах не могли купить мотыля и кормили растительной пищей (была очень мутная вода). Пескарей было 12шт. Сейчас 11шт. Один был довольно сильно повреждён при перевозке. Тоже с плотвой - из запущеных 4х осталось 3шт. Погибла ОЧЕНЬ сильно повреждённая рыба.
Вообще пескари отлично уживаются с остальными рыбами. Часто крупняк роется в грунте, а у него под брюхом стоят пескари и ловят отлетающие частички корма.

**Игорь М** · 22.05.2006, 17:52