Способы вязания симметричной и несимметричной петли

[Трычъ]

Простите новичка не разумного.

А как она петля ненаглядная выглядит и как её вяжут, много о ней слышал, читал, но сам всегда пользовался трубочкой-противозакручивателем. Если не затруднит чиркните ссылочку где на неё родимую можно глянуть и выучиться как её вязать. С уважением Трычъ.

[Трычъ]

Господа профессионалы.
Как она выглядит мне теперь понятно.
Но все таки вопрос снова по петле .
Просматривал старый журнал РсН №2 за 2004 там в статье "Между течениями" нарисована петля "...из скрученной лески...", что это такое(в смысле как её вязать).
Отсканировать в настоящий момент нет возможности.

[Nick-Nick]

Господа профессионалы.
Как она выглядит мне теперь понятно.
Но все таки вопрос снова по петле .
Просматривал старый журнал РсН №2 за 2004 там в статье "Между течениями" нарисована петля "...из скрученной лески...", что это такое(в смысле как её вязать).
Отсканировать в настоящий момент нет возможности.

Скручена сама петля или отвод под поводок
А если сама то сколько раз

[Worm]

Скручена сама петля или отвод под поводок
А если сама то сколько раз

Скручен отвод под поводок.
Делается так:
Завязываешь петельку, затем берёшь коренной конец в зубы (только аккуратно ), а ходовой начинаешь крутить между пальцами, понемногу приближая руки к зубам Потом просто фиксируешь это дело ещё одним узлом.

[Трычъ]

Господа профессионалы.
В чем ошибка, идет перехлест(только не разносите сразу, имейте уажение к новичку)
В начале 10-15 забросов было ничего, а затем поводок стал путаться с основной леской.

[Worm]

Господа профессионалы.
В чем ошибка, идет перехлест(только не разносите сразу, имейте уажение к новичку)
В начале 10-15 забросов было ничего, а затем поводок стал путаться с основной леской.

ИМХО: слишком маленькая длина петли - малейшая деформация лески и...
PS^ пока писал, Jaster уже отписался
Но, ИМХО, толщина лески особого значения не имеет - у меня и 0,18 не путается.. А вот длина петли - да, идеальный вариант - длиннее поводка...

[Jaster]

В общем да, толщина лески не очень важна, гораздо важнее жесткость ее и отсутствие памяти (!) особенно.

[Трычъ]

Петля маловата по размеру. Я обычно делаю 50см. короткую сторону.

А намного длиннее второе плечо.
Если представить петлю, как прямоугольный треугольник, гипотенуза(кароткая сторона) 50 см, то остальные стороны по скоко?
и петля существует отдельно или вяжется непосредственно на основной леске. В смысле дома навязать можно.

[Jaster]

Петля маловата по размеру. Я обычно делаю 50см. короткую сторону.
А намного длиннее второе плечо.
Если представить петлю, как прямоугольный треугольник, гипотенуза(кароткая сторона) 50 см, то остальные стороны по скоко?
и петля существует отдельно или вяжется непосредственно на основной леске. В смысле дома навязать можно.

Кормушка висящая на ней должна чуток не доставать до конца скрутки.
Петля конечно отдельно.. не думаеш же ты что я ловлю на основную 0,35? Кстати очень удобно для петли юзать флюоресцентную (яркожелтую на воздухе) леску.

[Hoha]

гипотенуза(кароткая сторона) 50 см, то остальные стороны по скоко?
и петля существует отдельно или вяжется непосредственно на основной леске. В смысле дома навязать можно.

Я вяжу - короткую на 15 см короче чем длинную.
Сколько это будет в твоем треугольнике - сам считай.

Петли вяжу отдельно, дабы запас был на водоеме, и, в случае чего можно было быстро поставить новую.

Если ты никуда не торопишься, ловишь с основной - монофилом, то ничего не мешает и на основной вязать.

[Трычъ]

Если ты никуда не торопишься, ловишь с основной - монофилом, то ничего не мешает и на основной вязать.

Основная 0,18 стремно на ней кормушку(30г без корма) пулять,
есть 0,25 флуорокарбон попробую из него сделать.

[Worm]

Основная 0,18 стремно на ней кормушку(30г без корма) пулять,
есть 0,25 флуорокарбон попробую из него сделать.

Не бойся, ничего не будет!
Если только перехлёстов не будет - не отстрелишь

[Jaster]

Основная 0,18 стремно на ней кормушку(30г без корма) пулять,
есть 0,25 флуорокарбон попробую из него сделать.

Я на 0,18 пулял без шока кормухи до 70гр. Правда старался аккуратно

[xav]

Уважаемые!
Поделитесь, какую леску лучше использовать? Имеется в виду, марка, производитель, диаметр?
Что бы отвечала требованиям для изготовления петли и была
распространена! Перепробовал уже три марки. Две из них после пары забросов в спираль закручиваются, одна вроде ничего, но тоже не фонтан.
Поделитесь, пожалуйста, опытом!

[sonik]

Господа профессионалы.
В чем ошибка, идет перехлест(только не разносите сразу, имейте уажение к новичку)
В начале 10-15 забросов было ничего, а затем поводок стал путаться с основной леской.

перехлёст чаще всего возникает из за верхнего узла петли. после нескольких забросов также деформируется, скручивается сам поводок чаще всего по причине неправильной насадки на крючке. при броске поводок штопорит и он липнет к основной леске. но если скрутка довольно жёсткая, то она должна поддерживать минимальную дистанцию между поводком и леской. большое значение влияет так же конечная фаза броска. она должна быть чем то похожа на бросок матчем когда в конце в результате придержки поводок уходит вперёд. это чаще всего достигается или клипом или пальцем перед клипом(что сложнее).идиальный вариант это достигание клипа за мгновенье до падения кормушки. размер и провис петли по моему особой роли не играет. по своему опыту использую длину петли от 30 до 15 см, причём например при длине 30 см достаточно скрутки в 10см. провис в петле большей частью зависит от течения- чем оно сильнее тем больше провис. а вот кормушка висит на плохом вертлюге, тонкая проволока быстрее деформирует леску тяжёлыми кормушками, особенно тонкую.
применение лесок тоньше 20 вообще не понимаю

[Worm]

Это что за единица измерения
Грамм на километр?

Ну ты как маленький, ей богу!
Ну очепятался человек, хотел написать 0,2 (наверное )

ЗЫ: А чего понимать-то? Зачем излишне огрублять снасть? Если я ловлю с леской 0,15 и очень лёгкой кормушкой/грузом, которая не создаёт опасной нагрузки на леску и нет необходимости в применении шок-лидера, то зачем мне ставить на петлю 0,25?
А вот с тяжёлыми кормушками, безусловно, 0,22-0,3...

[sonik]

Ну ты как маленький, ей богу!
Ну очепятался человек, хотел написать 0,2 (наверное )

ЗЫ: А чего понимать-то? Зачем излишне огрублять снасть? Если я ловлю с леской 0,15 и очень лёгкой кормушкой/грузом, которая не создаёт опасной нагрузки на леску и нет необходимости в применении шок-лидера, то зачем мне ставить на петлю 0,25?
А вот с тяжёлыми кормушками, безусловно, 0,22-0,3...

спасибо Worm! 0,2 конечно.
а почему ты решил, что это огрубление? и что значит ставить на петлю?
просто ловишь если монофилом то всем без шоков и из него же петля.
например я ловлю на стоячке очень редко кормушкой 10 грамм, чаще 20грамм, ещё чаще 30 грамм, снова реже 40грамм. на течении редко 20, чаще 30, ещё чаще 40 или 50, чуть реже 60-70, ещё реже 80-90, и очень редко больше 100.при этом броски дальше 50-60 метров то же редкость.
во всех тяжёлых случаях при весах более 100гр и дальних бросках лучший вариант шок. например 0,22 и 0,28 или 0,3. скажи что ты выигрываешь леской 0,15? даже на сегоднешнии день когда 0,14 держит 3.3, а 0,16 держит 4,2 кг с ними больше мороки на фидере нежели чем с 0,2-0,25, а различия в дальностях полётов или в чуствительности минимальная. всё конечно моё ИМХО

[Worm]

спасибо Worm! 0,2 конечно.
а почему ты решил, что это огрубление? и что значит ставить на петлю?
просто ловишь если монофилом то всем без шоков и из него же петля.
скажи что ты выигрываешь леской 0,15? даже на сегоднешнии день когда 0,14 держит 3.3, а 0,16 держит 4,2 кг с ними больше мороки на фидере нежели чем с 0,2-0,25, а различия в дальностях полётов или в чуствительности минимальная. всё конечно моё ИМХО

Sonik, конечно же ты прав!
Для меня основные, наиболее часто используемые кормушки - 40-50-60 грамм, а основная леска - 0,2, и петлю я тоже вяжу обычно на ней, без использования шока, с учётом того, что с этими весами я обычно ловлю на дистанции 30-50 метров, редко далее. При ловле с плетёной леской использую шок 0,22-0,25 (или 0,3 при ловле с кормушками тяжелее 100 грамм) и вяжу петлю из него же.
Но также частенько я ловлю пикером, с кормушками до 20 грамм или грузами до унции, на небольшом расстоянии - в таких условиях, особенно когда ловится некрупная рыба, с тонким монофилом (например 0,15 с разрывной нагрузкой 4 lb ) получаешь больше удовольствия, чем от толстых лесок (тоже ИМХО ) А из твоего описания мне показалось, что ты ставишь шок или используешь петлю из толстой лески даже тогда, когда ловишь с тонким монофилом (например, петля из лески 0,25 при ловле с леской 0,15) - это я и назвал огрублением

ЗЫ: "Ставить на петлю" = "использовать для изготовления петли".

[LRikk]

Господа профессионалы.
В чем ошибка, идет перехлест(только не разносите сразу, имейте уажение к новичку)
В начале 10-15 забросов было ничего, а затем поводок стал путаться с основной леской.

добрейший день
У меня возник такой вопрос, может имеет смысл вязать несиммм.петлю от обратного т.е. сначала петля поводка, затем, скрутка, затем узел фиксирующий скрутку и одновременно начало петли и так дальше, по моему получается на узел меньше, если я не прав, поправьте плз

[Мак]

добрейший день
У меня возник такой вопрос, может имеет смысл вязать несиммм.петлю от обратного т.е. сначала петля поводка, затем, скрутка, затем узел фиксирующий скрутку и одновременно начало петли и так дальше, по моему получается на узел меньше, если я не прав, поправьте плз

По-моему все так и делают (по крайней мере я и знакомые мне фидерасты)

[LRikk]

Я просто раньше связал петлю, а потом отдельно скручивал скрутку,( ну недогонял) а вчера типо осенило, Так же впринципе и патерностер.
А как бороться с перекручиванием основной лески если петлю вязать на основной, при подмотке она часто перекручивается.

[Мак]

Я просто раньше связал петлю, а потом отдельно скручивал скрутку,( ну недогонял) а вчера типо осенило, Так же впринципе и патерностер.
А как бороться с перекручиванием основной лески если петлю вязать на основной, при подмотке она часто перекручивается.

А смысл вязать петлю на основной? Я раньше вязал - потом бросил Проще навязать дома готовых и на месте просто прицепить: так быстрее (особенно когда кормуху оторвал), а на прочность и чувствительность это вроде не влияет (ну не замечал ) Раньше шоки со связанными на них оснастками заготавливал, сейчас просто привязываю отдельные петли.
А с перекручиванием я борюсь так:1) петли с уже привязанными вертлюгами (без застежки), в смысле петля-вертлюг-основная леска,
2)поводок вяжу через вертлюг №26 (с большим вертлюгом скрутка смотреть в сторону не будет, а прочности и так хватает - 3.5 кг), но это в смысле чтоб поводок не перекручивался во время заброса.
3) кормуха на вертлюге - это понятно
Пробовал разные там тройные вертлюги - большой разницы не заметил, хотя кормуху вешаю на тройном.

[LRikk]

Вертлюжек перед поводгом упругости не лишает оснастку?
И для чего кормушку на тройной вертлюг?

[Мак]

Вертлюжек перед поводгом упругости не лишает оснастку?
И для чего кормушку на тройной вертлюг?

Я думаю, что микровертлюг перед поводком ничему не мешает, если он небольшой. Вчера на рыбалке половил немного без него - распутывал поводок чуть не после каждого заброса. Поставил вертлюг - все отлично!
А насчет тройного - никого не призываю делать также. Просто лишнее противозакручивание

[Jaster]

Я ставлю кормушку на вертлюг и иногда вертлюг ставлю на соединение петли и основной лески. Никаких проблем с поводком не замечал.. Очень редка бывает что запутается, но это думаю в момент заброса.

[Mic]

Ещё один способ.
Берём кусок лески нужной длины, по краям вяжем две петли, как на поводках. Дальше, в зависимости от того, нужна петля симметричная или нет, вяжем для крепления поводка петельку со скруткой посередине этой лески или отступив от середины (а). На рыбалке просто продеваем через один конец петли кормушку, кладываем, и оба конца - в застёжку на основной леске (в). Всё.

[LRikk]

Спасибо, будем тренироваться. А еще вопрос если из толстой плетенки делать монтаж типа перевернутой Y (или рогатки), там где один конец, через вертлюг к основной, а те которые два, соответственно к кормушке и поводку, по идее в полете комушка и поводок должны расходиться в разные стороны (при наличие короткого поводка - 10см)

[Дух]

Попробуйте вязать петлю из карповой “Амнезии”.

[Mic]

А еще вопрос если из толстой плетенки делать монтаж типа перевернутой Y ....

Такой монтаж, только без вертлюжка, а сразу на основной, называется "Стив Гарднер", OLD его постоянно пользует. Я тоже пробовал, вполне.

[LRikk]

Если речь о т.н. "Патерностере" то я его на фидере постоянно использую.
Я имел в виду равный свис обоих ответвлений

[Kalina]

Уважаемые, подскажите по рис. № 3 вот получилась готовая петля из рисунка видно что расстояние от петли до петли на отрезке кормушка (застежка) длиннее чем расстояние от петли до петли. 1.Так ли это? А то у меня получаются одинаковые отрезки от петли до петли.
2. Никак не могу понять как скрутить жёстко противозакручиватель из лески между петлей и узлом для поводка с крючком.

Заранее спасибо.

Надеюсь что все таки удастся разобраться и на воду уже приехать с заготовленными оснастками.

[sonik]

это так. поэтому она и называется несимметричная петля. а у тебя соответсвенно получается симметричная с одинаковыми отрезками.
2. похоже, что ты не понял как выглядит противозакручиватель. а он состоит из оставшейся петли после вязания из первоночальной большой с одетым вертлюгом, вяжется узел, а оставшийся хвост скручивается и в конце вяжется узел, оставляя таки ещё маленькую петелечку для поводка.
если не врубился скажи, нарисую.

[sonik]

несимметричная петля

[Nick-Nick]

[IMG] ... 2. Никак не могу понять как скрутить жёстко противозакручиватель из лески между петлей и узлом для поводка с крючком.

Заранее спасибо.

Завязываю н\симм. петлю двумя способами.
Вяжу сразу на основной.
1. Одеваю вертлюг, прикидываю длинну петли, складываю леску и делаю простой ( "бабий" ) узел , Выше вертлюга ( 3-5 см. ) делаю петельку для поводка и после неё ещё 3-5 узлов ( рис. 3 петля "а" ). Всё.
2. Прикидываю длинну петли и место отвода под поводок, вяжу петельку для поводка, затем зажимаю оба хвостика между указ. и бол. пальцами ( в 7-8 см от петельки ) и начинаю их закручивать в ОДНУ сторону. От петельки к пальцам появляется " верёвочка" . Накрутив нужную длинну делаю узел. Только здесь простой ( "бабий" ) узел НЕ ПОДХОДИТ! ( Названия "моего" узла не помню , поищи в разделе "Техника" ) Даю леске свободно повиснуть, что бы исчезли все не нужные перекруты. Только после этого одеваю вертлюг и ... см п. 1.

[matuev]

Я ловлю в стоячей воде без всяких петель. В донной ловле, как известно, чем проще оснастка тем лучше. Если на поводке длинной 60 - 70 см сделать скрутку 20 см привязать вертлюжок одеть на основную бусинку и кормушку( куда уж проще) путаться ничего не должно, по крайней мере у меня не путаеться. Ети англичане всем голову заморочили. По поводу несеметричной петли на течении не спорю, гениальное изобретение, а в стоячей воде мне кажеться она просто напросто не нужна, если только при сильном ветре метров 20 в сек. , но лучше вообще тогда не ловить, одно мучение.
С ув.
Приму любую критику