Маховые удочки японского рынка

[Seriy45]

Да ну нах ... Дрова ...

Вы про Зелёную Дугу?

[Seriy45]

И пока Константин подбирает, что считать дровами и почему),продолжу монолог в архив.
МФ в своё время стал основой нового взгляда на мах. Помог в идентификации классических удилищ и не только. В частности хорошо видно, сколько не "дотягивают" до заявленной длины классические махи (см. таблицу маховых удочек). Подавляющее большинство минус 20-30 см. Но есть и "феномены" типа брискола фантазма. Когда первый раз познакомился с ней, мне очень понравилось, как она лежала в руке. Но весь фокус был в минус полметра от заявленной длины. Тот же фокус но чуть меньше с лидерами, фотонами, кайдами. В этом смысле, конечно, откровением стали удочки 7,5-7,3-7,2-7,1 метров честной длины. Да, это удочки японского рынка.
Меня в принципе привлекали нестандартные пограничные длины: 5,5-5,7 м; 6,5-6,7 м. В таких японках с классической длиной) есть много интересных моделей. Например, 5,6 м весом около 110 грамм или 6,5 м весом 160-170 грамм, при этом удочки не деликатные. Ими успешно ловят крупную рыбу. Сравнивнение классики и япономаха в фактических длинах привело меня к покупке дополнительных махалок японского рынка в промежуточных длинах.
Может сделать отдельную категорию в таблице махов. Обозвать "недомерки"). Туда хорошо впишутся почти все классические махи и очень интересные япономахи).

[Шимано]

Правильное решение!

[larsson]

И пока Константин подбирает, что считать дровами и почему),продолжу монолог в архив.
МФ в своё время стал основой нового взгляда на мах. Помог в идентификации классических удилищ и не только. В частности хорошо видно, сколько не "дотягивают" до заявленной длины классические махи (см. таблицу маховых удочек). Подавляющее большинство минус 20-30 см. Но есть и "феномены" типа брискола фантазма. Когда первый раз познакомился с ней, мне очень понравилось, как она лежала в руке. Но весь фокус был в минус полметра от заявленной длины. Тот же фокус но чуть меньше с лидерами, фотонами, кайдами. В этом смысле, конечно, откровением стали удочки 7,5-7,3-7,2-7,1 метров честной длины. Да, это удочки японского рынка.
Меня в принципе привлекали нестандартные пограничные длины: 5,5-5,7 м; 6,5-6,7 м. В таких японках с классической длиной) есть много интересных моделей. Например, 5,6 м весом около 110 грамм или 6,5 м весом 160-170 грамм, при этом удочки не деликатные. Ими успешно ловят крупную рыбу. Сравнивнение классики и япономаха в фактических длинах привело меня к покупке дополнительных махалок японского рынка в промежуточных длинах.
Может сделать отдельную категорию в таблице махов. Обозвать "недомерки"). Туда хорошо впишутся почти все классические махи и очень интересные япономахи).

Серег таблица претерпела некоторые изменения, точнее дополнения. Как раз этот вопрос Игорь и Константин детально обсуждали не так давно. Игорь сделал верное замечание, на предмет расположения махов по рангу баланса и правильно негодовал, мол почему якобы шестерка, которая по факту 660 или 670 см, стоит выше и выглядит лучше по балансу чем к примеру честная японка 6-ка. И тут понеслась))), я отошел не много от дел таблицы на предмет её заполнения, но данные подкидываю тем кто её сейчас продолжает дополнять. Так в итоге, появились как раз расчеты именно на основе баланса на длину фактических данных, это как дополнение, кому прям вот это очень важно, точнее чтоб было видно вообще всё во всех аспектах.
И о пользе таблицы, один из наших товарищей, решил обзавестись классической восьмеркой, вот прям на днях не давно. Первое что он сделал, посмотрел в таблицу, составил уже свой список доступных к покупке удилищ на данный момент, после задал вопросы, на которые получил не мало ответов. Далее уже пошел по магазинам где эти удилища были доступны к осмотру и к личному восприятию в руке. И вуаля))), товарищ стал обладателем новой восьмерки. Соответственно вот он смысл таблицы, этот смысл убирает не нужную информацию на старте выбора, когда не надо ориентироваться на инфу с каталога, таблица дает честные параметры удилищ по длине и весу. И далее, понимая круг выбора среди махалок, остается дело за малым, примерить удочку к рукам и воочию оценить строй и баланс на уровне личного восприятия.

[Seriy45]

Анатолий, ты всë правильно написал. Есть там функция расчёта. Только она недостоверна. Я это уже показывал на примере двух моделей в шести и семи метрах.

[shhegl-igor]

Всем огромный привет. Был вчера на хитром платнике. Белорыбицу меньше 1 кг. забирать нельзя. Из 20 человек вокруг, только один поймал 1,5 кг карпика. Рыбалка 100 руб. В общем я на 100 руб. покайфовал, отпуская, со своими ТОП’ами. Кайф, не передать, что значит последние технологии, надо было сразу от б/у отказаться, ветер ни по чем, критический угол ни по чем. От 300 до 500 гр. карпики отпущены с пожеланиями позвать маму или папу, карпики не последовали русскому герою Паше Морозову, а почему-то жаль.
В общем всем советую ТОП,ы номер один:
1. Gamakatsu Keiryu Multiflex Suiga Hard 56 (Эгоист)
2. Shimano 23 Suiko H 61 (Зеленая Дуга)
Сергею 45 огромное спасибо за Эгоиста. Мне смутно кажется он получше даже знаменитой Зеленой Дуги. Хотя Дуга и в Африке, Дуга. )))
Ссылка работы удилищ на карпенках:
https://disk.yandex.ru/i/IZc4uvzss0fzjw
и
https://disk.yandex.ru/i/BUiq6VRyqAzr8g

[Seriy45]

Игорь, отказываясь от моделей ранних серий, ты очень много теряешь. Я не говорю, что душа или эгоист не топ палки. Я говорю о том, что есть модели не хуже, а может и лучше. Много топовых семерок, о которых мало кто знает. Есть офигенные 6,7 и 6,5 м. Есть шестёрки и великолепные 5,6 м. Поэтому нельзя себя заковывать в рамки. Есть мощные, очень короткие, стильные, красивые, с характером, звонкие, вязкие, шьющие ветер как нож масло. Японский мах - отражение характера рыболова и его вкуса.

[shhegl-igor]

Игорь, отказываясь от моделей ранних серий, ты очень много теряешь. Я не говорю, что душа или эгоист не топ палки. Я говорю о том, что есть модели не хуже, а может и лучше. Много топовых семерок, о которых мало кто знает. Есть офигенные 6,7 и 6,5 м. Есть шестёрки и великолепные 5,6 м. Поэтому нельзя себя заковывать в рамки. Есть мощные, очень короткие, стильные, красивые, с характером, звонкие, вязкие, шьющие ветер как нож масло. Японский мах - отражение характера рыболова и его вкуса.

Это все понятно. Но я пришел давно к такому выводу, не только в отношении удочек, если есть возможность, бери новое. По параметрам меня моя подборка вполне устраивает. Зачем набирать кучу б/у бланков, неизвестной истории. Хватит, нахлебался. Автомобили, муз. аппаратуру, любую технику беру только новую. Сколько друзей у меня попались на б/у, а я их предупреждал. Всему свое время.

[Seriy45]

Это все понятно. Но я пришел давно к такому выводу, не только в отношении удочек, если есть возможность, бери новое. По параметрам меня моя подборка вполне устраивает. Зачем набирать кучу б/у бланков, неизвестной истории. Хватит, нахлебался. Автомобили, муз. аппаратуру, любую технику беру только новую. Сколько друзей у меня попались на б/у, а я их предупреждал. Всему свое время.

Один хороший человек мне сказал: "Если бы сейчас продавали новую ауди 80, я б не пожалел никаких денег, купил бы и ездил лет 20 без особых проблем". Ты в своём стремлении к непонятным технологиям, пропускаешь мимо себя многие хорошие модели.

[B.M.V]

Один хороший человек мне сказал: "Если бы сейчас продавали новую ауди 80, я б не пожалел никаких денег, купил бы и ездил лет 20 без особых проблем". Ты в своём стремлении к непонятным технологиям, пропускаешь мимо себя многие хорошие модели.

Ну или ещё говорят так : раньше удочки делали рыболовы , а сейчас маркетологи ......

[В-52]

Хватит вам Игоря переубеждать))

[Seriy45]

Больше не будем. Лучше новую Ауди 80 поищем).

[shhegl-igor]

Один хороший человек мне сказал: "Если бы сейчас продавали новую ауди 80, я б не пожалел никаких денег, купил бы и ездил лет 20 без особых проблем". Ты в своём стремлении к непонятным технологиям, пропускаешь мимо себя многие хорошие модели.

Сергей, зачем мне хорошие модели, если есть отличные и меня они устраивают. Сегодня был на рыбалке, ветер 5м/сек и порывы до 15, в 10:00 гроза. Ужас. В 6 утра начал с Хекиры 6,5, но такой ветер, что поменял на Гамика Эгоиста. Это все. Я его полюбил. Он рассекает воздух как бритва. Прекрасный баланс, чуйка. Универсал. Что карась 210 гр., что карп под двушку, комфорт во всем. Хочу тебя еще раз поблагодарить, какой бланк ты мне посоветовал. Попал в десятку. Всем советую прекрасную палку за хорошие деньги.

[Seriy45]

Сергей, зачем мне хорошие модели, если есть отличные и меня они устраивают. Сегодня был на рыбалке, ветер 5м/сек и порывы до 15, в 10:00 гроза. Ужас. В 6 утра начал с Хекиры 6,5, но такой ветер, что поменял на Гамика Эгоиста. Это все. Я его полюбил. Он рассекает воздух как бритва. Прекрасный баланс, чуйка. Универсал. Что карась 210 гр., что карп под двушку, комфорт во всем. Хочу тебя еще раз поблагодарить, какой бланк ты мне посоветовал. Попал в десятку. Всем советую прекрасную палку за хорошие деньги.

Игорь, очень рад, что тебе понравилось. У тебя очень хорошие удочки.

[Grava]

Один хороший человек мне сказал: "Если бы сейчас продавали новую ауди 80, я б не пожалел никаких денег, купил бы и ездил лет 20 без особых проблем". Ты в своём стремлении к непонятным технологиям, пропускаешь мимо себя многие хорошие модели.

у меня уже есть такая Ауди

[Seriy45]

у меня уже есть такая Ауди

Номерной Ниссин? Что за модель?

[Grava]

лимитка ) Granpriх 39 ))

[Seriy45]

лимитка ) Granpriх 39 ))

Шикарно!

[shhegl-igor]

Всем привет. Что-то фотки закачиваются только по олной.

[shhegl-igor]

Лидеры с добычей. Эгоист 56, Зеленая Дуга 61, Эйха 71

[Seriy45]

Лидеры с добычей. Эгоист 56, Зеленая Дуга 61, Эйха 71

Игорь, ты сейчас счастливый обладатель трёх удочек топового сегмента ведущих японских производителей. Мне интересно, если надо было бы оставить только одну удочку, какую бы ты выбрал?

[shhegl-igor]

Игорь, ты сейчас счастливый обладатель трёх удочек топового сегмента ведущих японских производителей. Мне интересно, если надо было бы оставить только одну удочку, какую бы ты выбрал?

Очень сложно ответить. Все бомбические. Но если другого выхода нет, как выбрать одну, то я бы наверное все таки оставил, Gamakatsu Keiryu Multiflex Suiga Hard 56

[shhegl-igor]

Почему то мне перестали приходить уведомления на п/я о новых постах.

[Seriy45]

Очень сложно ответить. Все бомбические. Но если другого выхода нет, как выбрать одну, то я бы наверное все таки оставил, Gamakatsu Keiryu Multiflex Suiga Hard 56

Чем она тебе так запала, кроме мощности?

[shhegl-igor]

Всем. И строем и балансом. Люблю место хвата не очень толстое. Чуйка классная, что 100гр., что 400 гр., тактильно приятно.

[Seriy45]

Всем. И строем и балансом. Люблю место хвата не очень толстое. Чуйка классная, что 100гр., что 400 гр., тактильно приятно.

Когда находишь что-то по вкусу, очень хорошо. Как-то не очухается японский удочковый рынок. Причём вне зависимости от фирмы. Ниссины топового сегмента находятся в состоянии почти выбитого. Недавно появились zerosum. Приятные кейрю. Роял стейдж сейрю только весной появились вновь в продаже, сейчас почти выбиты основные длины и строи. Зелёная дуга от шимано и кокей ZM шимано тоже в единичных остатках. Вот по дайве получше с наличием. Но самые лучшие дайвы сделаны с 1996 по 2010 год.

[shhegl-igor]

Когда находишь что-то по вкусу, очень хорошо. Как-то не очухается японский удочковый рынок. Причём вне зависимости от фирмы. Ниссины топового сегмента находятся в состоянии почти выбитого. Недавно появились zerosum. Приятные кейрю. Роял стейдж сейрю только весной появились вновь в продаже, сейчас почти выбиты основные длины и строи. Зелёная дуга от шимано и кокей ZM шимано тоже в единичных остатках. Вот по дайве получше с наличием. Но самые лучшие дайвы сделаны с 1996 по 2010 год.

Тебе надо было с Гамиком порыбачить, все таки потряхи не дают полного представления о бланке.

[Seriy45]

Тебе надо было с Гамиком порыбачить, все таки потряхи не дают полного представления о бланке.

Бесспорно, что вся прелесть удочек открывается на рыбалке. Поэтому не делаю выводов сразу. Для себя, условно, поделил японские удочки на три категории:
1. Недорого, но сердито.
2. Лучшее по соотношению цена/качество.
3. Лучшее.
Так как суига недешевая удочка, то во вторую категорию я её не могу отнести. Для второй категории идеально подходят такие удочки, как, например, Daiwa Asagiri HZ MV, HZ SK, HZ SE.
В третью категорию суигу мне тоже не отнести, так как она обладает большим привкусом субъективизма.
Вообще, конечно, на досуге надо занятся наполнением этих категорий моделями.

[shhegl-igor]

Бесспорно, что вся прелесть удочек открывается на рыбалке. Поэтому не делаю выводов сразу. Для себя, условно, поделил японские удочки на три категории:
1. Недорого, но сердито.
2. Лучшее по соотношению цена/качество.
3. Лучшее.
Так как суига недешевая удочка, то во вторую категорию я её не могу отнести. Для второй категории идеально подходят такие удочки, как, например, Daiwa Asagiri HZ MV, HZ SK, HZ SE.
В третью категорию суигу мне тоже не отнести, так как она обладает большим привкусом субъективизма.
Вообще, конечно, на досуге надо занятся наполнением этих категорий моделями.

Получается для эгоиста нет места ? Удочка-фантастика☝️

[Seriy45]

Получается для эгоиста нет места ? Удочка-фантастика☝️

Я рад, что ты ей доволен. Найти то, что будет по душе, это великолепно. Японские удочки дарят незабываемые эмоции.

[Seriy45]

В связи с тем, что скоро закрытие ресурса, надо подводить какие-то итоги. Итоги долгого, но интересного познания японского маха. Да, скоро и японский мах уйдёт в прошлое, как минимум он станет мало доступен финансово. Курс неумолимо растёт, зарплата нет. Есть ещё те, кто может привезти, кто-то может продать свою, но... цены доставок, самих удочек в Японии и пр. растут. Я подсчитал, что заказывая одну и ту же модель в начале года и сейчас разница составила +32%. Конечно, это не абсолютная цифра, но всё же меня она поразила. Но это лишь лирическое отступление.
Будем подводить итоги, итоги трудных и затратных поисков и их результатов. В связи с этим хотелось бы услышать мнение немногочисленных оставшихся форумчан. С какой категории японских махов начать свой анализ?

[Grava]

В связи с тем, что скоро закрытие ресурса, надо подводить какие-то итоги. Итоги долгого, но интересного познания японского маха. Да, скоро и японский мах уйдёт в прошлое, как минимум он станет мало доступен финансово. Курс неумолимо растёт, зарплата нет. Есть ещё те, кто может привезти, кто-то может продать свою, но... цены доставок, самих удочек в Японии и пр. растут. Я подсчитал, что заказывая одну и ту же модель в начале года и сейчас разница составила +32%. Конечно, это не абсолютная цифра, но всё же меня она поразила. Но это лишь лирическое отступление.
Будем подводить итоги, итоги трудных и затратных поисков и их результатов. В связи с этим хотелось бы услышать мнение немногочисленных оставшихся форумчан. С какой категории японских махов начать свой анализ?

С Сейрю как * Ультралайт на стыке всех стилей.*

[батя]

Поддерживаю.

[Seriy45]

На стыке стилей. Наверное, наиболее ёмкое определение.
Изначально, сейрю - удочка для ловли мухами. Потом сейрю вобрала в себя стиль кейрю с ориентиром на некрупную рыбу, спустя время появилась японско-поплавочная оснастка, а в довершение и маленькая кормушка. А так как используются тонкие лески и поимка даже самой маленькой рыбки доставляет эмоции, то... ДА, это самый универсальный ультралайт. Ультралайтовей маха нет. Конечно на карподром с ней не пойдёшь, но для бели очень даже.

Теперь немного истории сейрю!

Ранний этап. До середины 90-х.

Первые сейрю вышли в 80-х и получились очень удачными. Сразу в дамки. Большинство актуальны до сих пор.

NFT. Моя любимая марка в принципе).
У NFT в сейрю - это серия Powerloop Advance и Diaflush.
У NFT линейка Advance получила продолжение в серии NF. NFT NF Advance и Aernos стали крайними моделями, выпущенными под брендом NFT. Крайними, но очень удачными (про NFT потом отдельно напишу если интересно, считаю, что всякий увлечённый японским махом должен иметь удочку данной фирмы, nft - это коллекционный автомобиль, на котором приятно кататься и ощущать прелесть инженерной мысли, эпоха предопределившая время).
Что Powerloop, что Diaflush - хорошие не очень дорогие сейрю с запасом мощности и очень красивые!

Shimano.
Шимано развивались долгое время параллельно NFT, пока не купили эту компанию. Так вот, до покупки NFT была у них тоже очень неплохая сейрю. FINE CARBON Kotsugi Fly. Жаль, что серия не получила развитие

Daiwa. У дайвы тех времён была сейрю Daiwa amorphous whisker tournament. Для своего времени бомбические палки. Затем пошло продолжение в Daiwa carbon whisker powermesh.Серия получилась попроще, но вполне себе конкурентноспособная, особенно по сравнению с большинством современных удочек сейрю.

Nissin. Ранние версии данной марки мне в руки не попадались.

Средний этап. С середины 90-х до конца нулевых. Исчезает NFT, появляется в полной мере Nissin.

Shimano. У Shimano появляется очень неплохая серия SX. В целом по шимано и всë. Одна модель. Судя по косвенным признакам, использованы при её создании наработки NFT. К сожалению, дальше удачных продолжений не было. Таким образом у шимы было всë, чтобы стать лидером данного сегмента, но не срослось.

Daiwa. Расцвела пышным цветом в это время. Очень неплохая модель suzukaze. Ну и "серебристая" Дайва. На мой взгляд самая красивая сейрю. Лучшее сочетание веса и строя. В общем, если брать одинаковый строй, лучшая сейрю по совокупности характеристик.

Nissin. Появляются тенденции в лидерстве в сегменте сейрю.
Сначала Grand Prix. Отличный ответ Дайва, потом Black Ace. Золотой фонд сейрю Nissin.

Наше время.

Daiwa. Фактически нет классического сейрю.

Shimano. Серия Ni. Лучше ниссин fine mode, но совсем не удочки времён конца 90-х и нулевых.

Nissin. Вот целая россыпь сейрю. Но особняком Royal stage. Именно эту модель рекомендую к покупке из того, что ещё можно купить в магазинах Японии.

Подводя итог.
Сейрю отличная удочка для получения удовольствия на рыбалке.

В конце 90-х - середине нулевых был рассвет в производстве удочек вообще и данного направления (сейрю) в частности. Был самый широкий выбор.

Сейчас выбор безальтернативен - nissin Royal stage!
Сейрю - удочка для кайфа. Максимальное удовольствие от минимальной рыбы. Схожую тактильность можно получить только от кейрю топового сегмента(может по желанию форумчан попытаюсь сравнить).
Итог.
На начальном этапе я спокойно относился к сейрю, теперь поменял отношение, рекомендую всем!

[батя]

Вот это да....
Спасибо за такую исчерпывающую информацию.