Самарская область-1 судью оплатила
Самарская область-1 судью оплатила
Судей приставили к 4 командам, их имена и категории написаны напротив этих команд - от них платежи получили.
Остальным пока платить не нужно.
Далее судьи будут выдаваться по списку в порядке очереди.
Если кто-то перевел заранее, напишите в личку.
Чет я не понял по какому принципу списки создавались по судьям..
Ни Ярославской области ни Нижегородской вообще в теме не было замечено на просьбы о судьях
Вот был список по порядку просьб на форуме:
Московская область -2
Свердловская область -3
Московской области -1
Самарская область 1
Свердловская область 4
Оренбургская обл
Свердловская область 2
Ростовская область 1
Ивановская область
Санкт-Петербург1
Команде Татарстан 1
Команде Смоленская область-1
тверская область
Выписки из Решения Президиума
ООО "ФРСР" №12(16)
от 07 ноября 2018 года
vypiska-iz-resheniya-prezidiuma-obshcherossijskoj-obshchestvennoj-organizacii-federaciya-rybolov.pdf
#1183
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...=12839&page=34
WORMFARM
Команде Москва-3 нужен судья.
Самарская область-1 взнос оплатила
В итоге личников регистрируете? от Башкирий 3 личников
От Орла два личника
Не понялтеперь чтобы нв ВС получить МС итд кворум не менее 22 региона РФ
Ubi amici,ibi opes.
Удачи.
Да! Теперь будут тщательно проверять протоколы!Не понялтеперь чтобы нв ВС получить МС итд кворум не менее 22 региона РФ
Кроме этого, если выполнил МС в личном зачёте, ФРСР
представляет протоколы не только личного ,но и командного
зачётов! Оставили лазейку, если в течении 2-х сезонов спортсмен
выступил стабильно и выполнил МС(хотя на ВС и не хватало участие
спортсменов 22 регионов) ,ФРСР сможет подавать на него в Минспорта
документы, по оформлению МС!
На сегодняшний день на КР зарегистрировались команды 21 региона России!
WORMFARM
Если сборная не набралась и едут личники, регион в «кворуме» считается или нет?
Так же вопрос,если Кубок России,не дай Бог,превратится в высокобюджетный фестиваль,командам все равно нужно будет вести с собой судью или как???
Сергей Иванович, - 22 региона или 22 спортивные сборные команды субъектов РФ?Не понялтеперь чтобы нв ВС получить МС итд кворум не менее 22 региона РФ
"25. Условиями выполнения требований на всероссийских соревнованиях является наличие необходимого количества субъектов Российской Федерации, спортивные сборные команды которых участвовали во всероссийском соревновании:.."Если сборная не набралась и едут личники, регион в «кворуме» считается или нет?
По "букве" учитываются только спортивные сборные команды субъекта РФ. Личники спортивной сборной командой, априори, считаться не могут.
ФК Воронеж
Рома приветствую,все так,получить звание обладателя кубка России конечно круто, спору нет(да и для меня вряд ли достижимо),но я 5 лет в этом виде спорте и не застал других времён,кроме официоза,и для меня итоговая цель была получить звание МС,я понимаю что это просто бумажка,но для успокоения моей души,очень уж хотелось,а сейчас по факту эта цель становиться недостижимой.очень обидно за это.
Вот это ключевая фигня. Оф спорт, федерации, разряды - это то, что ОБЪЕДИНЯЕТ на начальном этапе спортсменов. И кто бы что не говорил, но разряды "греют" душу и тешат самолюбие...реальное отсутствие объединяющей всех АЛЬТЕРНАТИВЫ
Даже если создать клубы вместо федераций, кардинально ничего не изменится. Все равно нужны будут какие то правила. Все равно коснется вопрос финансирования, и кто бы что не говорил, но мощных спонсоров на всех не хватит...
Думаю, основная проблема в экономике страны, как бы это не звучало. Есть люди, но нет денег...
Если не будут присваиваться разряды, не вижу смысла городить всесь остальной огород с заявками от федераций, требованиями к разрядам и т.д и т.п.
Пора в тему регистрации переходить и начинать список регионов, которые не приедут на ВС, если по итогам не будет присваиваться МС. (Естественно если меньше 22 регионов будет)
Здесь руководству фрср бессмысленно что то писать. А вот экспертная группа наверно может в адрес ФРСР направить так сказать мнение спортсменов по этому поводу. Только либо экспертной группе не до этого. Либо ее мнение и обращение всем в Фрср будет похер.
Либо фрср вообще боится с минспорта разбираться по поводу его писем. ФРС СО думаю на этом не успокоится. И можно все это начатое повернуть в такое русло. Типа ФРСР все эти годы работало неправильно, несоблюдало нормативные документы. Нужно их лешить акредитации. И вуаля будут новая ФРСР, новые личности тешить своё самолюбие и т.д.
Все вопросы поднятые и озвученные здесь спортсменами, Когтевым А., Радугиным Ю доводятся ЭГ до Президиума ФРСР.Здесь руководству фрср бессмысленно что то писать. А вот экспертная группа наверно может в адрес ФРСР направить так сказать мнение спортсменов по этому поводу. Только либо экспертной группе не до этого. Либо ее мнение и обращение всем в Фрср будет похер.
Либо фрср вообще боится с минспорта разбираться по поводу его писем. ФРС СО думаю на этом не успокоится. И можно все это начатое повернуть в такое русло. Типа ФРСР все эти годы работало неправильно, несоблюдало нормативные документы. Нужно их лешить акредитации. И вуаля будут новая ФРСР, новые личности тешить своё самолюбие и т.д.
В конце апреля Президиум ФРСР встречается с Министром спорта по проблемам в Рыболовном спорте.
Сейчас аппарату Чинякова И.К. тяжело решать вопросы в Минспорта(работают, полны оптимизма).
От ЭГ готовим письмо в Президиум ФРСР по ситуации в Ловле донной удочкой в России.
Руководителям секций Ловля донной удочкой ФРС регионов внести свои предложения
до 19 апреля 2019 г по оздоровлению ситуации в нашей дисциплине, что будет
отражено в письме Президиуму ФРСР.(создал тему " Открытое письмо в Президиум ФРСР"
на сайте- Форум-Общие вопросы- спортивная донная ловля)
Последний раз редактировалось Sig5; 09.04.2019 в 20:34.
WORMFARM
САША,А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ Свердловская обл,считаю все правильно и честно пусть спортсмены понимают за чем едут,если промолчать,но итогам КР не присвоят разряды,и что дальше,а на данный момент кворома пока нет,так что разьеснения в тему пусть все думают зачем едут,а по мне так забить всем командам забить на КР и пусть ФРСР думает,что и как почему не состоялся КР.
Ubi amici,ibi opes.
Удачи.
По моему только один Иваныч все правильно понял. Надо знать законы и выполнять условия которые там прописаны. Уже в прошлом году начались проблемы с региональными разрядами, а как выяснилось наша ФРСР живет по принципу "бог не грянет, мужик не перекрестится". Точно так же однажды включился бы и 25п положения ЕВСК, про требование на ВС 22 регионов. У нас в фидере в прошлом году это требование выполнилось на 1 ВС (Липецк) и не выполнено на другом ВС (Воронеж). Дак мы хоть теперь знаем что нам грозит в 2019г, и можем принять меры по исправлению ситуации - набрать кворум на ВС. А не прятать голову в песок - ну пронесло в этом году и ура, можно дальше жить под дамокловым мечом, надеясь что он нас не рубанет по шее.
Вот сейчас президиум ФРСР собрался в Минспорта идти решать таки наконец проблемы рыбспорта. Ну слава богу, хотя бы пришло наконец нашим руководителям осознание,что проблемы у рыбспорта оказывается есть.
Пункт 25 сидит в положении ЕВСК с 2008г. Где была ЭГ и ФРСР последние 10 видя этот пункт? Какие меры они предпринимали для его выполнения, понимая что однажды гром таки грянет? Что не было решения? А надо было всего лишь зад от стула оторвать и посмотреть как решают эту проблему в других видах спорта. Думаете у них там нет этой проблемы? Есть. Решают ее? Да. На слуху сейчас пример с Легкой атлетикой. Они обьединяют дисциплины в одно соревнование, набирая кворум нужный. Условно на нашем примере - Чемпионат РФ по летним видам рыболовного спорта (название придумал только что), где в одном соревновании проводятся сразу две дисциплины - например фидер и поплавок. Одно соревнование, один номер в ЕКП, одна судейская коллегия, кворум общий - МС получают все дисциплины. Вот вам вариант и решения проблем поплавка где регионов мало. Я не предлагаю нам сразу бежать и делать так, но именно так решает свои проблемы ВФЛА. Это просто один из вариантов как можно решать проблемы. Просто что бы проблемы решать - надо сначала знать о них.
Как можно решать проблему с горизонтальными связями регионов (ну все типа хотят ездить в соседние регионы, поднимать уровень, а теперь в связи с проблемами с разрядами это накроется медным тазом) ? Да просто делать больше межрегиональных соревнований (Чемпионатов и прочих турниров ФО). Сейчас эти турниры нахрен никому не нужны (в первую очередь организаторам), потому что не включены в систему отборов Регион - ФО - ВС, а вторых на них согласно табличке рыболовного ЕВСК на них не присвоить МС, т.е не нужны и спортсменам. Кто виноват что у нас в табличке ЕВСК нет присвоения МС за чемпионаты ФО? Отвечаю ФРСР. Открывайте документы минспорта, методические указания, читайте черным по белому - рекомендуем присваивать МС за 1 места на Чемпионатах ФО. Но у нас ФРСР это в таблицу не внесла. И структуру отборочных не выстроила область - город - Россия.
Почему в этом же Положении о ЕВСК, написано что для присвоения КМС надо всего 1 судью ВС, а в нашей табличке за которую отвечает ФРСР требуют 2? Зачем? Зачем нам эти лишние расходы на региональных стартах? Парадокс, Минспорта России требование снизило, а наше же ФРСР это требование нам специально повысило. Мы что кормовая база для судей ВК?
Почему у нас при формировании Экспертных групп по всем дисциплинам на мнение региональных ФРС кладут болт? Ну сделайте простую очевидную вещь - пусть ФО сами выбирают своих представителей в ЕГ ежегодно. Представитель будет подотчотен регионам его выбравшим, будет защищать их интересы. А сейчас ЭГ формируются по принципам лояльности президиуму ФРСР.
А виновата оказалась во всем Свердловская ФРС, которая осмелилась задать неудобные вопросы. А до этого проблем в рыбспорте для президиума не существовало, не.
В минспорта кстати обращалась не ФРС СО, а Союз региональных федераций.
Вы уже достали со своей пропагандой антиспортивных мероприятий отрицательно влияющих на развитие спорта.... Вы прям все ангелы в Свердловске, а все остальные лохи ничего не понимающие в развитии спорта... Как без вам спорт развивался прям и не знаю... Все в говне, одни вы на коне..... Не надо учить всех как правильно делать, если сами не знаете к чему ваша деятельность приведет. От вашей ФРС воняет все последние пять лет.... Одни склоки, ругань. вранье. Все спортсмены у вас виноваты, только вы всегда правы...
К Законам
Министерство спорта Российской Федерации утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 года №607, Министерство спорта Российской Федерации (Минспорт России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политике и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, а так же по оказанию государственных услуг.
Согласно п. 11.3.1 Положения о Единой всероссийской спортивной классификации утвержденному приказом Минспорта России от 20 февраля 2017 г. № 108 (вступил в силу 02.06.2017) (зарегистрирован Минюстом России 21 марта 2017 г., регистрационный № 46058), с изменениями, внесенными приказами Минспорта России от 01 июня 2017 г. № 479 (вступил в силу 11.08.2017) (зарегистрирован Минюстом России 28 июля 2017 г., регистрационный № 47557), от 16 февраля 2018 г. № 143 (вступил в силу 27.03.2018) (зарегистрирован Минюстом России 15 марта 2018 г., регистрационный № 50370), от 26 октября 2018 г. № 913 (вступил в силу 01.12.2018) (зарегистрирован Минюстом России 19 ноября 2018 г., регистрационный № 52709), -Межрегиональные соревнования проводятся между субъектами Российской Федерации по летним и зимним видам спорта среди сильнейших спортсменов без ограничения верхней границы возраста.
Таким образом, соревнования, в которых не принимают участия спортивные сборные команды субъектов Российской Федерации наделенные таким статусом согласно ст.8 п.4а Федерального закона от 04.12.2007 №329-ФЗ (ред.от 27.12.2018) «О физической культуре и спорте Российской Федерации», субъектом Российской Федерации, формально не могут считаться межрегиональными.
Ведь согласно статье 2 п 20.3 Федерального закона от 04.12.2007 №329-ФЗ (ред.от 27.12.2018) «О физической культуре и спорте Российской Федерации», - спортивные сборные команды субъектов Российской Федерации - формируемые региональными спортивными федерациями коллективы спортсменов, относящихся к различным возрастным группам, тренеров, ученых, специалистов в области физической культуры и спорта для подготовки к спортивным соревнованиям и участия в них от имени субъекта Российской Федерации (п. 20.3 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 373-ФЗ)
Таким образом, соревнования, порядок которых установлен согласно статьи 8 п. 3а Федерального закона от 04.12.2007 №329-ФЗ (ред.от 27.12.2018) «О физической культуре и спорте Российской Федерации» субъектами Российской Федерации и внесенные в Календарный план физических мероприятий и спортивных соревнований субъекта Российской Федерации, в которых формально принимают участие субъекты физической культуры и спорта Российской Федерации согласно статьи 5 п.12 Федерального закона от 04.12.2007 №329-ФЗ (ред.от 27.12.2018) «О физической культуре и спорте Российской Федерации», а именно граждане, занимающиеся физической культурой, спортсмены и их коллективы (спортивные команды), зрители, спортивные судьи, тренеры и иные специалисты в области физической культуры и спорта в соответствии с перечнем таких специалистов, утвержденным федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта (в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 192-ФЗ), формально не могут считаться межрегиональными независимо от фактического места регистрации указанных субъектов физической культуры и спорта Российской Федерации.
ФК Воронеж
В остальном, у меня совершенно нет вопросов по пунктам 25 и 26 положения ЕВСК.
Чемпионаты ФО, если вдруг надо на Урале, - проводите. До бездарного вмешательства в представление граждан о соревновательном процессе Минспорта, соревнований в ЦФО хватало и без турниров ФО, которые реально «нахрен никому не нужны» (с), и мало того, как выше уже написал не были нужны и раньше.
«Чемпионат РФ по летним видам рыболовного спорта» делу не поможет, так как не добавит в процесс новых субъектов РФ. А меня, за очень большую зарплату развивать донную ловлю, к примеру в Бурятию, никто не отправит.
По поводу назначения «экспертов» в ЭС из ФО, - уже обсуждали это с тобой в Липецке в прошлом году, на тот момент я был совершенно не против, если количество «экспертов» в ЭС будут пропорционально количеству субъектов РФ в ФО, где донная ловля реально развивается и где регулярно проводятся официальные соревнования по данному виду рыбспорта. Сейчас мне всё равно.
ФК Воронеж
Да Рома, это прекрасная отличная позиция, жителя Центральной России, где ВС по разным видам спорта проходит каждый год и не по разу, и можно МС выполнить в "шаговой доступности".
А у нас от Владивостока до Воронежа, расстояние примерно такое же как от Москвы до ЮАР.
Т.е. для Приморья и Сибири поездка на ВС в европейскую часть событие экстраординарное. Затраты денег и времени не сопоставимы с жителями Европейской части, и поездка на ВС это вообще может один раз в жизни.
Спортсмены доходят в своих регионах до КМС и упираются в потолок по разрядам. Все тупик, МС на не получить, нет развития дальше, просто покидают спорт.
И вот сидит у нас Президиум ФРСР, которого по идее должны волновать проблемы отдаленных ФО. Вопрос знают там о подобных проблемах или нет, оставим, голова предмет темный и исследованию не подлежит.
Можно было найти решение как получать МС в Сибири на Дальнем востоке?
https://www.minsport.gov.ru/sport/hi...-vserossiyska/
Файл называется Методические рекомендации по разработке норм, требований и условий их выполнения для включения их в Единую всероссийскую спортивную классификацию
от 08 июня 2009 г. № 376
Обратите внимание на дату. Десять лет! Десять лет он там висит.
Рекомендуемый диапазон присвоения спортивных разрядов и спортивных званий на
официальных спортивных соревнованиях различного уровня среди мужчин и женщин:
...
федерального округа (зональные соревнования) – спортивное звание МС (как правило, не ниже 1 места),
ФРСР могло за прошедшие 10 лет согласовать в Минспорта в ЕВСК присвоение МС по результатам соревнования в федеральном округе. Могло, но не делало этого. Потому что это означает поделится властью с регионами, сейчас присвоение МС - только на ВС, это эксклюзивная услуга ФРСР, которую можно продать пиплу задорого. И в отсутствии альтернативы люди деньги занесут куда скажут: хоть на карту физлицу (привет прошедшему ЧР по мормышке), хоть на р\с левой организации (СКК).
Нас на Урале это проблема еще не так сильно волнует, мы уже вынужденно привыкли каждый год по 2 раза ездить по 2000км в одну сторону, но и нам бы очень хотелось провести свой Чемпионат ФО с присвоением МС. Я только не понимаю, почему Алтай то молчит, вы же уже проводили турнир ФО, и еще один собираетесь делать вроде. Дак напишите напрямую предложение в ФРСР внести изменения в ЕВСК, и уж потом проводите присваивая на нем МС. Ну будет хоть какая то мотивация делать такие турниры.
Я тебе сейчас попытаюсь объяснить логику чиновников, как я ее понял, по результатам общения с нашим региональным минспорта и по отказам которые выложены в сети.
Допустим спортсмен из Региона А, поехал в регион Б, и выполнил там норматив. ФРС Региона А идет в свой спорткомитет и подает представление на присвоение.
Минспорта региона А руководствуется правилом: разряды присваивают по результатам соревнований внесенных в ЕКП, всероссийский или региональный. Так как в ЕВСК нет понятия открытое соревнование (Чемпионат или Кубок), есть просто понятие "соревнование", то для Минспорта все соревнования регионов проводятся только с участием спортсменов проводящего региона, т.е. спортсмены могут выезжать из Региона А или на ВС или на межрегиональные соревнования. Минспорта Региона А открывает ЕКП Всероссийский и не находит в нем соревнование региона Б. Отсюда делается вывод что соревнование региона Б не являлось межрегиональным, соответственно нарушен п.44 Положения о ЕВСК
Т.е. не важно что написано в Положении(регламенте) соревнования региона Б. Там можно написать что угодно, любую степень открытости допуска. Важно что бы оно было в ЕКП РФ как межрегиональное. Обрати Рома внимание, с нас при подаче документов на разряды не требуют положение о соревновании, это не проверяют, только протоколы. И цепочка рассуждение в Минспорта Региона А следующая: раз регион Б допускает спортсменов другого региона, значит он проводит межрегиональное соревнование и это должно быть отражено в положении, также оно должно быть в ЕКП РФ, и раз его в ЕКП РФ нет - значит оно не межрегиональное, нарушено условие допуска - нельзя допускать на него спортсменов других регионов.44. Основаниями для отказа в присвоении спортивного звания являются:
г) нарушение условий допуска к соревнованиям и (или) физкультурным мероприятиям, установленного положениями (регламентами) о таких соревнованиях и (или) физкультурных мероприятиях, утверждаемых их организаторами.
Последний раз редактировалось FrogFoot; 12.04.2019 в 14:24.
На межрегиональные соревнования наверное должны ездить сборные субъектов РФ и в протоколах с такого соревнования буду названия субъектов . Если минспорта не пописывал заявку сборной команде на это соревнование, зачем им потом искать это соревнование в ЕКП РФ. Оно значит было не межрегиональным.
Нет понятие открытое или закрытое соревнование. . Так почему в нем (соревнование) не могут принимать участие все желающие команды , личники (не сборные команды). И потом получить разряды согласно евск, на законных основаниях?
Вся суть проблемы то, оказывается, как получить МС в Екатеринбурге не выезжая из региона? Сначала «к нам на соревнование никто не приехал» и вскипела обида, теперь МС хотим безвыездной. Вместо того чтобы ежегодно слать запросы в ФРСР на проведение ВС (не помню ни единого в фидере в момент моего пребывания в Экспертном совете), искать места для их проведения, загонять к себе спортсменов со всей страны…давайте манипулируя Законом (ведь его все равно никто не знает) сделаем так, что вот мы д'артаньяны и наш «опыт» жизни в изоляции обязательно будет полезен всем и давайте эту изоляцию создадим для всех.
Самое печальное во всей этой истории, что подобные идеи самоизоляции субъектов РФ исходят из уст члена Экспертной группы ловли донной удочкой ФРСР 2019.
ФК Воронеж
К счастью изложенное выше заблуждение, не отражает логику всех чиновников, как и мою, которую я изложил выше. Не вижу смысла впредь к этому вопросу возвращаться.
Далее только время, возможные суды и их решения, так как ситуация заданная сторонниками изоляции субъектов РФ обязательно потребует своей оценки. Чем скорее тем лучше.
ФК Воронеж
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)